L'Armistice
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AnnaMaria
ZEBULON
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L'Armistice
Mer 11 Nov - 12:41
vive nos Anciens qui nous ont sauvé en mourant et que ce jour soit gai et heureux et non triste
VIDÉOS
[size=42]Lazare Ponticelli, le témoignage du dernier poilu
Par Marc QUATTROCIOCCHI et Johana SABROUX — 5 août 2014 à 12:00
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Lazare Ponticelli, le dernier des poilus, ici un an avant sa mort. Photo Michel Pourny. AFP
Il est mort en 2008, à l’âge de 110 ans. Lazare Ponticelli, était le «der des ders», l’ultime poilu, celui à laquelle la France a offert des obsèques nationales en mémoire des millions de combattants et de morts de la Grande Guerre. Pour Libération, quelques années avant son décès, cet Italien avait raconté sa guerre au micro. Ce récit expose ses souvenirs, mille fois racontés, et polis et repolis par la mémoire collective. On y entend la voix et l’accent de cet homme, encore énergique, parfois secoué par l’émotion. La version en quatre épisodes proposée ici est un remontage d’un premier travail diffusé en 2008: la voix de Lazare Ponticelli est sous-titrée et illustrée par des images d’archives d’époque.
Ponticelli décrit la déclaration de guerre et ses errements d’immigré italien, qui ne voulait pas retourner en Italie car «on y mourait de faim, surtout dans les montagnes». Il s’engage alors dans la Légion étrangère et combattra pour la France.
Dès la fin de 1914, Ponticelli est envoyé en Argonne, où il découvre les tranchées, le feu ennemi, les blessures. Il raconte comment il est allé chercher un blessé à la jambe coupée entre les tranchées. En épargnant au passage un soldat allemand. Il dit aussi franchement son dégoût d’une guerre inutile, sentiment qui revient avec constance dans ses récits.
Lazare Ponticelli décrit un épisode de fraternisation avec des soldats autrichiens. Décidés à ne pas «se battre pour rien», les combattants baissent les armes. Le mouvement s’étend et provoque la colère des officiers. Pour punition, la compagnie de Ponticelli sera envoyée au feu à un autre endroit, face à des soldats d’élite, où très peu survivront.
Ponticelli finira la guerre dans les rangs de l’armée italienne. Il raconte ici sa blessure et son opération – avant d’être renvoyé au front, où il apprendra l’armistice.
Marc QUATTROCIOCCHI , Johana SABRO
VIDÉOS
[size=42]Lazare Ponticelli, le témoignage du dernier poilu
Par Marc QUATTROCIOCCHI et Johana SABROUX — 5 août 2014 à 12:00
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Lazare Ponticelli, le dernier des poilus, ici un an avant sa mort. Photo Michel Pourny. AFP
Cet Italien, qui a combattu lors de la Première Guerre mondiale sous le drapeau français, est mort en 2008 à l'âge de 110 ans. Avant son décès, il a raconté à «Libération» l'engagement, les tranchées, les blessures et la mort.
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Lazare Ponticelli, le témoignage du dernier poilu
Il est mort en 2008, à l’âge de 110 ans. Lazare Ponticelli, était le «der des ders», l’ultime poilu, celui à laquelle la France a offert des obsèques nationales en mémoire des millions de combattants et de morts de la Grande Guerre. Pour Libération, quelques années avant son décès, cet Italien avait raconté sa guerre au micro. Ce récit expose ses souvenirs, mille fois racontés, et polis et repolis par la mémoire collective. On y entend la voix et l’accent de cet homme, encore énergique, parfois secoué par l’émotion. La version en quatre épisodes proposée ici est un remontage d’un premier travail diffusé en 2008: la voix de Lazare Ponticelli est sous-titrée et illustrée par des images d’archives d’époque.
Episode 1: l’engagement
Ponticelli décrit la déclaration de guerre et ses errements d’immigré italien, qui ne voulait pas retourner en Italie car «on y mourait de faim, surtout dans les montagnes». Il s’engage alors dans la Légion étrangère et combattra pour la France.
Episode 2: les tranchées
Dès la fin de 1914, Ponticelli est envoyé en Argonne, où il découvre les tranchées, le feu ennemi, les blessures. Il raconte comment il est allé chercher un blessé à la jambe coupée entre les tranchées. En épargnant au passage un soldat allemand. Il dit aussi franchement son dégoût d’une guerre inutile, sentiment qui revient avec constance dans ses récits.
Episode 3: la fraternisation
Lazare Ponticelli décrit un épisode de fraternisation avec des soldats autrichiens. Décidés à ne pas «se battre pour rien», les combattants baissent les armes. Le mouvement s’étend et provoque la colère des officiers. Pour punition, la compagnie de Ponticelli sera envoyée au feu à un autre endroit, face à des soldats d’élite, où très peu survivront.
Episode 4: Monte Grappa
Ponticelli finira la guerre dans les rangs de l’armée italienne. Il raconte ici sa blessure et son opération – avant d’être renvoyé au front, où il apprendra l’armistice.
Marc QUATTROCIOCCHI , Johana SABRO
Hommage à ces grands-Hommes même de petite taille
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Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 13:23
je le savais que ça marchait tjrs les sujets historiques...........................lololol
je vais répondre à ttes et ts , du calme Bandes d'impatient(e)s va!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
je vais répondre à ttes et ts , du calme Bandes d'impatient(e)s va!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- ZEBULONAgoractif
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Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 13:26
je viens de voir les infos, ils interrogent des jeunes sur le 11 novembre...Sergueiii a écrit:je le savais que ça marchait tjrs les sujets historiques...........................lololol
je vais répondre à ttes et ts , du calme Bandes d'impatient(e)s va!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
la moitié ne sait pas ce que ca représente !
quelle honte ! mais on leur apprends quoi à l'école !
- Invité1Compte Suspendu
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Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 13:27
couc Tite Zébulonzebulon a écrit:
je viens de voir les infos, ils interrogent des jeunes sur le 11 novembre...
la moitié ne sait pas ce que ca représente !
quelle honte ! mais on leur apprends quoi à l'école !
bah
pas la guerre, c'est bien mais je reconnais que je suis pour le devoir de mémoire mais pas durant 200 ans
- Invité1Compte Suspendu
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Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 13:30
tu imagines que ça fait 100 anszebulon a écrit:
je viens de voir les infos, ils interrogent des jeunes sur le 11 novembre...
la moitié ne sait pas ce que ca représente !
quelle honte ! mais on leur apprends quoi à l'école !
pour un jeune
100 ans c'est l'éternité, y s'en tape et il a raison
sauf si sa famille lui a parlé d'un grand-père mort pour nous!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- ZEBULONAgoractif
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Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 13:37
il s'en tape ? ben il devrait pas ! ya quand meme des gens qui sont morts pour ce pays.Sergueiii a écrit:
tu imagines que ça fait 100 ans
pour un jeune
100 ans c'est l'éternité, y s'en tape et il a raison
sauf si sa famille lui a parlé d'un grand-père mort pour nous!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et c'est encore au programme des cours d'histoire il me semble.
alors savoir ce que ca représente, c'est un minimum
- Invité1Compte Suspendu
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Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 13:51
tu as raisonzebulon a écrit:
il s'en tape ? ben il devrait pas ! ya quand meme des gens qui sont morts pour ce pays.
et c'est encore au programme des cours d'histoire il me semble.
alors savoir ce que ca représente, c'est un minimum
mais ça fait 3 générations sans guerre
les Jeunes ne peuvent pas imaginer l'horreur d'une guerre
nous même on ne peut pas
si ce n'est à travers des images mais pas du vécu
encore une génération et personne n'aura vécu réellement la guerre
donc apprendre, c'est bien , mais ressentir ce n'est pas évident pour un jeune
tu ne penses pas Zébulon tiote??
- ZEBULONAgoractif
- Messages : 4728
Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 14:24
je te parle pas de ressentir ou d'aller commémorer quoique que ce soit !Sergueiii a écrit:
tu as raison
mais ça fait 3 générations sans guerre
les Jeunes ne peuvent pas imaginer l'horreur d'une guerre
nous même on ne peut pas
si ce n'est à travers des images mais pas du vécu
encore une génération et personne n'aura vécu réellement la guerre
donc apprendre, c'est bien , mais ressentir ce n'est pas évident pour un jeune
tu ne penses pas Zébulon tiote??
mais au moins qu'ils sachent a quoi une date correspond et que si c'est férié, c'est pour une bonne raison !
encore une fois, c'est quelque chose qu'on apprends a l'école
- Invité1Compte Suspendu
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Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 14:29
j'ai parfaitement comprit Tite Zébulonzebulon a écrit:
je te parle pas de ressentir ou d'aller commémorer quoique que ce soit !
mais au moins qu'ils sachent a quoi une date correspond et que si c'est férié, c'est pour une bonne raison !
encore une fois, c'est quelque chose qu'on apprends a l'école
mais ne crois-tu pas que quand tu avais leurs âges , tu t'en fichais aussi??,
- Invité1Compte Suspendu
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Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 14:32
comme en plus
les parents transmettent à travers la télé ce qu'ils ont à dire ou à apprendre à leurs enfants
attention pas tous mais beaucoup
c'est un travail de mémoire parental et "écoliéral"
mais peu le font
comme les petites marionnettes d'ailleurs
les parents transmettent à travers la télé ce qu'ils ont à dire ou à apprendre à leurs enfants
attention pas tous mais beaucoup
c'est un travail de mémoire parental et "écoliéral"
mais peu le font
comme les petites marionnettes d'ailleurs
- ZEBULONAgoractif
- Messages : 4728
Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 14:33
bon visiblement tu ne me comprends pas...Sergueiii a écrit:
j'ai parfaitement comprit Tite Zébulon
mais ne crois-tu pas que quand tu avais leurs âges , tu t'en fichais aussi??,
évidemment qu'a leur age je me sentais pas concernée, il n'empeche
qu'en cours d'histoire, tu l'apprends, donc meme si ca t'interesse pas, tu retiens les dates importantes non ?
et par curiosité, tu te demande quand meme pourquoi c'est férié !
- Invité1Compte Suspendu
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Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 14:39
ben si , je te comprendzebulon a écrit:
bon visiblement tu ne me comprends pas...
évidemment qu'a leur age je me sentais pas concernée, il n'empeche
qu'en cours d'histoire, tu l'apprends, donc meme si ca t'interesse pas, tu retiens les dates importantes non ?
et par curiosité, tu te demande quand meme pourquoi c'est férié !
mais les dates etc etc
tu t'en préoccupais étant jeune
certes en vieillissant on s'y intéresse
mais avant ces dates nous font ierch, on apprend parce qu'il faut le faire c'est tout
faut te souvenir de ta jeunesse Zébulon .............................ne ùe dis pas que tu t'intéressais aux "dattes" à part celles qu'on mange avec les figues , lol
- Invité1Compte Suspendu
- Messages : 6894
Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 15:00
Capeline, Zébulon et Lolic
bienvenue sur ce sujet
et aux ot's aussi
bienvenue sur ce sujet
et aux ot's aussi
- AnnaMariaAgoractif
- Messages : 4504
Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 15:32
80 % des personnes interrogées tiennent au 11 novembre.
Ne nous leurrons pas, c'est un jour férié. Alors, on y tient.
Ne nous leurrons pas, c'est un jour férié. Alors, on y tient.
- AnnaMariaAgoractif
- Messages : 4504
Re: L'Armistice
Mer 11 Nov - 15:36
zebulon a écrit:
je te parle pas de ressentir ou d'aller commémorer quoique que ce soit !
mais au moins qu'ils sachent a quoi une date correspond et que si c'est férié, c'est pour une bonne raison !
encore une fois, c'est quelque chose qu'on apprends a l'école
C'est quelque chose qu'on apprends à l'école. Mais si à la maison, personne ne prend la suite, la leçon sera perdue.
- HorizonsLointains
- Messages : 11738
Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 12:44
Oui, mais pas que des jeunes !Sergueiii a écrit:tu imagines que ça fait 100 anszebulon a écrit:
je viens de voir les infos, ils interrogent des jeunes sur le 11 novembre...
la moitié ne sait pas ce que ca représente !
quelle honte ! mais on leur apprends quoi à l'école !
pour un jeune
100 ans c'est l'éternité, y s'en tape et il a raison
sauf si sa famille lui a parlé d'un grand-père mort pour nous!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il y a des personnes de notre âge qui ne savent pas qu'il y a eu une guerre en mondiale de 1914 à 1918.
Si, si...
- ZEBULONAgoractif
- Messages : 4728
Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 12:48
c'est encore plus catastrophique....HorizonsLointains a écrit:
Oui, mais pas que des jeunes !
Il y a des personnes de notre âge qui ne savent pas qu'il y a eu une guerre en mondiale de 1914 à 1918.
Si, si...
- HorizonsLointains
- Messages : 11738
Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 12:52
zebulon a écrit:c'est encore plus catastrophique....HorizonsLointains a écrit:
Oui, mais pas que des jeunes !
Il y a des personnes de notre âge qui ne savent pas qu'il y a eu une guerre en mondiale de 1914 à 1918.
Si, si...
Je ne te le fais pas dire...
Et qui te répondent "de toute façon, ils sont tous morts ? C'était il y a longtemps !"
Que veux-tu répondre à ça ? Ben oui, les dinosaures aussi !
- ZEBULONAgoractif
- Messages : 4728
Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 12:54
quelle bande d'incultes ! j'étais pourtant pas fan d'histoire mais ya quand meme des trucs a savoir....HorizonsLointains a écrit:
Je ne te le fais pas dire...
Et qui te répondent "de toute façon, ils sont tous morts ? C'était il y a longtemps !"
Que veux-tu répondre à ça ? Ben oui, les dinosaures aussi !
finalement je devais dormir que d'un oeil durant les cours
- HorizonsLointains
- Messages : 11738
Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 12:57
zebulon a écrit:quelle bande d'incultes ! j'étais pourtant pas fan d'histoire mais ya quand meme des trucs a savoir....HorizonsLointains a écrit:
Je ne te le fais pas dire...
Et qui te répondent "de toute façon, ils sont tous morts ? C'était il y a longtemps !"
Que veux-tu répondre à ça ? Ben oui, les dinosaures aussi !
finalement je devais dormir que d'un oeil durant les cours
Ca doit faire partie de cet immense je-m'en-foutisme ambiant.
Enfin, que veux-tu ?
- ZEBULONAgoractif
- Messages : 4728
Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 12:59
c'est l'jeu ma pauv lucetteHorizonsLointains a écrit:
Ca doit faire partie de cet immense je-m'en-foutisme ambiant.
Enfin, que veux-tu ?
- HorizonsLointains
- Messages : 11738
Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 13:03
zebulon a écrit:c'est l'jeu ma pauv lucetteHorizonsLointains a écrit:
Ca doit faire partie de cet immense je-m'en-foutisme ambiant.
Enfin, que veux-tu ?
Et c'est bien dommage.
D'autant plus que cette première guerre mondiale a été déclenchée par ce très subtil jeu d'alliances où les pays se sont respectivement déclaré la guerre parce que l'ennemi de l'ami devenait l'ennemi et que l'ennemi de l'ennemi devenait l'ami... Et ainsi de suite.
Sujet qui est toujours actuel, en fait...
- ZEBULONAgoractif
- Messages : 4728
Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 13:06
espérons que ca ne finisse pas de la meme faconHorizonsLointains a écrit:
Et c'est bien dommage.
D'autant plus que cette première guerre mondiale a été déclenchée par ce très subtil jeu d'alliances où les pays se sont respectivement déclaré la guerre parce que l'ennemi de l'ami devenait l'ennemi et que l'ennemi de l'ennemi devenait l'ami... Et ainsi de suite.
Sujet qui est toujours actuel, en fait...
- L'Admin de Charme
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Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 13:35
HorizonsLointains a écrit:zebulon a écrit:c'est l'jeu ma pauv lucetteHorizonsLointains a écrit:
Ca doit faire partie de cet immense je-m'en-foutisme ambiant.
Enfin, que veux-tu ?
Et c'est bien dommage.
D'autant plus que cette première guerre mondiale a été déclenchée par ce très subtil jeu d'alliances où les pays se sont respectivement déclaré la guerre parce que l'ennemi de l'ami devenait l'ennemi et que l'ennemi de l'ennemi devenait l'ami... Et ainsi de suite.
Sujet qui est toujours actuel, en fait...
Je ne te le fait pas dire !!!
Re: L'Armistice
Jeu 12 Nov - 17:23
Sergueiii a écrit:j'ai parfaitement comprit Tite Zébulonzebulon a écrit:
je te parle pas de ressentir ou d'aller commémorer quoique que ce soit !
mais au moins qu'ils sachent a quoi une date correspond et que si c'est férié, c'est pour une bonne raison !
encore une fois, c'est quelque chose qu'on apprends a l'école
mais ne crois-tu pas que quand tu avais leurs âges , tu t'en fichais aussi??,
Le problème n'est pas de s'en ficher mais de savoir à quoi cela corresponds .
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