Ramadhan 2015
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Admin
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- surcoufAgoraccoutumé
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 0:20
les gens consomment de l'alcool dans les hotels par exemple et dans des bars hors de la ville.si tu voit la quantite de biere importee legalemment d'europe et ce que les gens envoient derriere la cravate,tu sera etonné.....difficile d'expliquer un phenomene local.aucune hypocrisie sur ce sujet parceque ça se fait en plein jour....l'algerie fabrique toujours ses differents vins .Admin a écrit:
bien evident je ne parle pas de l'ivresse publique, mais que quelqu'un, au nom de sa croyance se refuse de consommer de l'alcool je le conçoit , mais n'est ce pas attentatoire à la liberté de l'autre que de lui imposer cette abstinence? Sans parler du côté hypocrite qui est de le faire mais de manière cachée?
- surcoufAgoraccoutumé
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 0:25
en france des femmes algeriennes portent le hidjab c'est un fait.le hidjab (voile integral) est une culture et en meme temps un signe religieux.la femme peut porté ce voile sans etre elle meme pratiquante.Admin a écrit:
Je comprends et je respecte ces croyances lorsque je me rends dans un pays musulmans mais sije suis logique jusqu'au bout du raisonnement , dans ce cas n'est ce pas offensant de porter voile intégral et autres "accessoires" et attributs religieux dans un pays de culture et d 'origine chrétienne?
Pourquoi ce que l'on m'impose dans un pays ne devrait pas l'être dans un autre?
- pommedapibleueAgoractif
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 6:33
surcouf a écrit:
les clients se "soignent" en d'autres lieux.les bars dans ma ville comme partout ont ferme par respect je dit bien par respect a la religion musulmane.en plus la religion interdit la consommation de l'alcool.
la religion musulmane a beaucoup de règles d'hygiène de vie..L'alcool sous le soleil c'est pas bon , donc interdit , la viande de porc ne se conserve pas comme celle des herbivores , alors Mahomet a dit qu'il y avait un morceau impur , mais n'a pas dit lequel , donc interdit..il y a beaucoup de règles dans ce sens........
- InvitéInvité
Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 6:39
Ce côté " hypocrite " m'interpelle aussi . Pour l'avoir observé cher un monsieur marocain . Fumeur et consommateur d'alcool en france, qui s'abstenait lorsque ses parents venaient lui rendre visite .....Admin a écrit:surcouf a écrit:Admin a écrit:
Pourquoi les bars ont ils fermés ? manque de clients ou interdit religieux? +Je prends note de l'invitation...
les clients se "soignent" en d'autres lieux.les bars dans ma ville comme partout ont ferme par respect je dit bien par respect a la religion musulmane.en plus la religion interdit la consommation de l'alcool.
bien evident je ne parle pas de l'ivresse publique, mais que quelqu'un, au nom de sa croyance se refuse de consommer de l'alcool je le conçoit , mais n'est ce pas attentatoire à la liberté de l'autre que de lui imposer cette abstinence? Sans parler du côté hypocrite qui est de le faire mais de manière cachée?
- surcoufAgoraccoutumé
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 9:53
First a écrit:
Ce côté " hypocrite " m'interpelle aussi . Pour l'avoir observé cher un monsieur marocain . Fumeur et consommateur d'alcool en france, qui s'abstenait lorsque ses parents venaient lui rendre visite .....
Il n'applique pas lui :faites ce que je vous dit ,ne faites pas ce que je fais.
- surcoufAgoraccoutumé
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 10:20
pommedapibleue a écrit:
la religion musulmane a beaucoup de règles d'hygiène de vie ,..L'alcool sous le soleil c'est pas bon , donc interdit , la viande de porc ne se conserve pas comme celle des herbivores , alors Mahomet a dit qu'il y avait un morceau impur , mais n'a pas dit lequel , donc interdit..il y a beaucoup de règles dans ce sens........
l'alcool est interdit pour la simple raison de ne ne pas perdre son esprit ,d'etre toujours conscient de ses faits et actes afin de ne pas faire des entorses aux lois civiques ou autres.une personne sous l'emprise de l'alcool peut toucher a la dignité d'une autre personne ,insulter,violer etc ce qui est prohibé par la société civil...donc cette interdiction devient une protection en quelque sorte de l'individu...........on ne peut parler du coran aussi facilement car il englobe et la spiritualite,toutes les sciences aussi.
Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 10:32
Surcouff ,j'entends bien l'idée des egarements provoqués par un abus d 'alcool , mais il est possible de consommer sans pour autant être ivre. Par contre que veux tu dire à propos du coran? il ne peut être discuté ou commenté? Ou il est trop complexe pour pouvoir être l'objet de discussion?
Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 10:39
First a écrit:Ce côté " hypocrite " m'interpelle aussi . Pour l'avoir observé cher un monsieur marocain . Fumeur et consommateur d'alcool en france, qui s'abstenait lorsque ses parents venaient lui rendre visite .....Admin a écrit:surcouf a écrit:Admin a écrit:
Pourquoi les bars ont ils fermés ? manque de clients ou interdit religieux? +Je prends note de l'invitation...
les clients se "soignent" en d'autres lieux.les bars dans ma ville comme partout ont ferme par respect je dit bien par respect a la religion musulmane.en plus la religion interdit la consommation de l'alcool.
bien evident je ne parle pas de l'ivresse publique, mais que quelqu'un, au nom de sa croyance se refuse de consommer de l'alcool je le conçoit , mais n'est ce pas attentatoire à la liberté de l'autre que de lui imposer cette abstinence? Sans parler du côté hypocrite qui est de le faire mais de manière cachée?
Dans le même ordre d 'idée mais en plus stupide j'avais le représentant d 'une boite avec qqui je bossais qui était tres austere, tres psycho-rigide .... Le jour où j'ai pu acceder à son profil FB je me suis marré. Ses plus "belles" photos " etaient celles de ses beuveries. Le mec était pourtant capable de doctement te parler de religion et du respect des règles édictées par son "prophète".... Des Schyzo?
- surcoufAgoraccoutumé
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 10:43
question difficile AD.il peut etre discuté,commenté,analysé,decortiqué et j'en passe.car c'est un ensemble de lois,de sciences etc donc on pourrai discuter mais approximativement.sincerement il faudrait etre un exegete du coran pour arriver a donner une reelle explication .Admin a écrit:
Surcouff ,j'entends bien l'idée des egarements provoqués par un abus d 'alcool , mais il est possible de consommer sans pour autant être ivre. Par contre que veux tu dire à propos du coran? il ne peut être discuté ou commenté? Ou il est trop complexe pour pouvoir être l'objet de discussion?
- surcoufAgoraccoutumé
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 10:48
La religion est une question de foi , et c'est une conviction personnelle qui ne doit donner lieu à aucune contrainte............je me permet une petite reponse ici.....un acte personnel ne peut pas etre generalisé .ça reste un exemple c'est tout.Admin a écrit:
Dans le même ordre d 'idée mais en plus stupide j'avais le représentant d 'une boite avec qqui je bossais qui était tres austere, tres psycho-rigide .... Le jour où j'ai pu acceder à son profil FB je me suis marré. Ses plus "belles" photos " etaient celles de ses beuveries. Le mec était pourtant capable de doctement te parler de religion et du respect des règles édictées par son "prophète".... Des Schyzo?
Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 10:50
C'es exact aussisurcouf a écrit:La religion est une question de foi , et c'est une conviction personnelle qui ne doit donner lieu à aucune contrainte............je me permet une petite reponse ici.....un acte personnel ne peut pas etre generalisé .ça reste un exemple c'est tout.Admin a écrit:
Dans le même ordre d 'idée mais en plus stupide j'avais le représentant d 'une boite avec qqui je bossais qui était tres austere, tres psycho-rigide .... Le jour où j'ai pu acceder à son profil FB je me suis marré. Ses plus "belles" photos " etaient celles de ses beuveries. Le mec était pourtant capable de doctement te parler de religion et du respect des règles édictées par son "prophète".... Des Schyzo?
- HorizonsLointains
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 12:34
pommedapibleue a écrit:Jésus qui est reconnu des musulmans a jeuné 40 jours dans le désert...Le jeune permet de se transcender ....pratiqué également par les bouddhistes .....
de se purifier intérieurement, peut-être aussi ?
- Ancien Membre 20160918Agoractif
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 12:39
Le jeune, c'est une vieille histoire qui va et vient dans l'histoire.HorizonsLointains a écrit:
de se purifier intérieurement, peut-être aussi ?
Entre le corps et l'esprit, y'a toujours eu de grandes batailles.
La grande bataille c'est celle-là, si on la gagne, encore un grand sursis pour l'humanité...
- HorizonsLointains
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 12:40
Sando_ a écrit:
...Ramdhan vient de la racine du mot "ramadha" qui signifie extreme canicule....
Quel rapport y a-t-il entre l'un et l'autre ?
Les périodes de l'année ?
- HorizonsLointains
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 12:42
Sando_ a écrit:
Le jeune, c'est une vieille histoire qui va et vient dans l'histoire.
Entre le corps et l'esprit, y'a toujours eu de grandes batailles.
La grande bataille c'est celle-là, si on la gagne, encore un grand sursis pour l'humanité...
Et que l'esprit est supérieur au corps.
Concept très présent chez les Bouddhistes, aussi, je crois.
- Ancien Membre 20160918Agoractif
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 12:46
Je crois que le premier ramadhan de l'ere islamique est tombé en pleine periode caniculaire d'ou son nom: Ramadhan de "ramadha" çà a aussi un sens spirituel: le defi contre ses pulsions, une sorte de combat comme on le fait pour lutter contre la chaleur!HorizonsLointains a écrit:
Quel rapport y a-t-il entre l'un et l'autre ?
Les périodes de l'année ?
- Ancien Membre 20160918Agoractif
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 12:48
Oui et je pense que toutes les religions ont un fond commun et qu'elles se rejoignent toutes sur certaines idées, convictions et principes!HorizonsLointains a écrit:
Et que l'esprit est supérieur au corps.
Concept très présent chez les Bouddhistes, aussi, je crois.
- HorizonsLointains
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 12:53
Sando_ a écrit:
Oui et je pense que toutes les religions ont un fond commun et qu'elles se rejoignent toutes sur certaines idées, convictions et principes!
En étant très cartésien et absolument pas croyant, on peut trouver que les religions édictent des principes de base de sagesse, de "bonne conduite" et de spiritualité.
Qui, quelque part, doivent se retrouver dans la plupart des religions.
- Ancien Membre 20160918Agoractif
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 13:00
Je dis toujours que les croyants ont besoin des athées, çà leur donne le sentiment qu'ils ont raison...HorizonsLointains a écrit:
En étant très cartésien et absolument pas croyant, on peut trouver que les religions édictent des principes de base de sagesse, de "bonne conduite" et de spiritualité.
Qui, quelque part, doivent se retrouver dans la plupart des religions.
et les athees ont eux aussi besoin des croyants, çà leur donne tellement d'assurance sur leur certitude.
Pour les trois religions monotheistes c'est comme la montagne ou chacun ds trois adeptes gravit un flanc pour finalement se retrouver tous les trois sur le meme sommet!
- HorizonsLointains
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 13:08
Sando_ a écrit:
Je dis toujours que les croyants ont besoin des athées, çà leur donne le sentiment qu'ils ont raison...
et les athees ont eux aussi besoin des croyants, çà leur donne tellement d'assurance sur leur certitude.
Pour les trois religions monotheistes c'est comme la montagne ou chacun ds trois adeptes gravit un flanc pour finalement se retrouver tous les trois sur le meme sommet!
Et où ils se disent: "Flûte ! Même pas un athée pour faire le quatrième à la belote !"
Non... Sérieux !
Jolie image !
- Ancien Membre 20160918Agoractif
- Messages : 3100
Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 13:12
Merci et par dessus tout, respect des uns et des autres car chacun est libre dans ses idées, ses opinions ou ses convictions.HorizonsLointains a écrit:
Et où ils se disent: "Flûte ! Même pas un athée pour faire le quatrième à la belote !"
Non... Sérieux !
Jolie image !
Nul n'a le droit d'imposer ou de contraindre...
- HorizonsLointains
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 13:20
Sando_ a écrit:
Merci et par dessus tout, respect des uns et des autres car chacun est libre dans ses idées, ses opinions ou ses convictions.
Nul n'a le droit d'imposer ou de contraindre...
Tout à fait.
Et comme tu l'as si bien dit, c'est le genre de confrontation où plus tu avances d'arguments, plus tu convaincs l'autre qu'il a raison.
Ce qui n'empêche pas de chercher à savoir, à comprendre. Ce qui nous permet d'apprendre, de nous enrichir, et sans doute de nous aider à mieux comprendre le monde dans lequel on vit.
- surcoufAgoraccoutumé
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Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 14:50
HorizonsLointains a écrit:
Tout à fait.
Et comme tu l'as si bien dit, c'est le genre de confrontation où plus tu avances d'arguments, plus tu convaincs l'autre qu'il a raison.
Ce qui n'empêche pas de chercher à savoir, à comprendre. Ce qui nous permet d'apprendre, de nous enrichir, et sans doute de nous aider à mieux comprendre le monde dans lequel on vit.
Et comme tu l'as si bien dit, c'est le genre de confrontation où plus tu avances d'arguments, plus tu convaincs l'autre qu'il a raison. et voila bien dit HL.on n'a pas se justifier.on vit nos convictions dans tous les domaines et puis c'est tout.
Re: Ramadhan 2015
Ven 3 Juil - 14:57
Je me permettrai de vous faire remarquer que ce sujet , avance tranquilement son bonhomme de chemin et que je n'y vois ni prosélytisme ni propos extremistes, juste une envie de comprendre et de connaitre sans jugement aucun. Merci à vous et merci à l' Agora'Tchat
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