Ramadhan 2015

pommedapibleue a écrit:

c'est une idée noble que les extrémistes ont sali.....

oui malheureusement mais qui ne nous representent-pas, la grande majorité essaient de respecter les grands principes et les prescriptions les plus nobles de ce mois de piété!

une question peut être "basique" mais qu'elle est la signification de ce jeun ?

Sando_ a écrit:

First a écrit:Bonjour sando .
Je vais peut être paraître idiote mais tant pis .
Pourquoi le ramadhan ?

Bonjour First, non ce n'est pas idiot!

D'abord Ramadhan est une prescription religieuse qui semble-t-il tire sa legitimité dans les anciens textes ou le jeune etait prescrit, chez les juifs et les chretiens notamment!
Ramdhan vient de la racine du mot "ramadha" qui signifie extreme canicule.
C'est d'abord un defi sur soi-meme, une retrospective de son moi, apprendre à maitriser son corps, son esprit et se mettre dans la peau de gens qui n'ont rien à manger. C'est aussi un mois de partage, de don, de pardon, de visite, de conviviabilité, de respect de la nourriture, de priere, etc...

 Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est en quoi le jeun peut être lié à une notion de partage. redistribution de ce que l'on n' a pas consommé?

Sando_ a écrit:

First a écrit:
L'idée de départ est bien jolie .....

Oui j'en conviens, faut reconnaitre que çà a beaucoup changé. C'est devenu, plus caricatural, l'esprit de Ramadhan a été devoyé. C'est devenu un mois de boulimie, de gaspillage. Logiquement c'est le mois ou il devrait y avoir moins d'accidents, moins de disputes, moins de querelles et il devrait y avoir aussi plus d'effort, plus de travail, plus de cohesion social, plus de tolerance envers les autres cultures. Ou toutes les guerres doivent cesser, les massacres, les persecutions, etc, etc...

C'est ce que j'ai voulu dire .
Ayant assistée à ces " débordements "  je ne comprenais pas l'intention première du ramadhan .

pommedapibleue a écrit:

First a écrit:Bonjour sando .
Je vais peut être paraître idiote mais tant pis .
Pourquoi le ramadhan ?

c'est comme le carême chez les catho pratiquants. Bisous First.

J'avoue que la et les religions et moi , ça fait 2 . J'ai l'impression qu'elles sont faîtes pour les gens qui sont dubitatifs devant les mystères de l'univers . Quand je vois ce qu'elles ont engendré et ce qu'elle engendrent encore cela me dégoute .

Jésus qui est reconnu des musulmans a jeuné 40 jours dans le désert...Le jeune permet de se transcender ....pratiqué également par les bouddhistes .....

First a écrit:
C'est ce que j'ai voulu dire .
Ayant assistée à ces " débordements "  je ne comprenais pas l'intention première du ramadhan .

D'ailleurs la veille du jeune on doit s'y preparer physiquement et surtout mentalement et avoir cette "intention premiere" dont tu parles.
Alors une toute  petite invocation dans le secret de mon oreiller: "demain, j'entamerai ton jeune o mois de piété, qu'il soit de 29 ou de 30 jours. Faite que je puisse le faire dans la mesure de mes moyens physiques et mentals en respect de  tes dignes enseignements de paix et de pardon, de ton esprit premier"!

Je suis croyant mais je crois que la foi doit demeurer dans le domaine de la sphere ,privée, que les religions quelqu'elles soit ne doivent-pas etre au-dessus de tout et qu'on ne peut imposer ou contraindre...

Admin a écrit:
 Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est en quoi le jeun peut être lié à une notion de partage. redistribution de ce que l'on n' a pas consommé?

Non inviter par exemple les gens pauvres ou de passage à sa table. Voir s'il n'y a pas de famille pauvre dans le voisinage et leur fournir un repas digne de ce nom. Faire par exemple du benevolat dans les restos du coeur, du porte-à-porte, visite des malades dans les hopitaux surtout les enfants et les personnes agées et sans oublier les detenus dans les prisons. C'est çà l'esprit du ramadhan, ne pas oublier les autres qui sont dans le besoin ou malades. Ce mois est censé décupler les activités de bienfaisance...

pommedapibleue a écrit:Jésus qui est reconnu des musulmans a jeuné 40 jours dans le désert...Le jeune permet de se transcender ....pratiqué également par les bouddhistes .....

Oui, c'est juste et puis en hommage au  Christ, les jeuneurs, ceux, celles qui peuvent entame un autre cycle de 6 jours....
Il y'a aussi un autre jour en hommage à Moise en commémoration de se sortie d'Egypte!

First a écrit:Bonjour sando .
Je vais peut être paraître idiote mais tant pis .
Pourquoi le ramadhan ?

bonjour tout le monde.....ramadhan et le 3eme pilier de l'islam sur 5.....1)croire en  l'unicité de dieu et son prophete  2) faire la priere ..3) ramadhan...4) l'aumone ...5)le perilinage a la mecque.....les 5 piliers sont des conditions sine qua none pour le musulman.seulement y'a un code qui permet a celui çi d'appliquer ou non 3 piliers.le 1 et le 2 sont obligatoires en tout lieu et tout temps par contre y'a une certaine flexibilite pour les autres.par exemple un malade (cancereux ,diabetique entre autres ) lui est absolument interdit de faire careme.le pauvre n'est pas tenu de donner l'aumone (1 fois l'annee)mais les gens aisés sont là pour aider justement le pauvre.pour le perelinage en arabie saoudite n'est pas obligatoire pour le musulman qui ne peut materiellement ou pour raison de sante a s'y rendre (ou pour une autre raison valable.)l'islam reste une profession de foi et rien d'autre.

surcouf a écrit:

First a écrit:Bonjour sando .
Je vais peut être paraître idiote mais tant pis .
Pourquoi le ramadhan ?

bonjour tout le monde.....ramadhan et le 3eme pilier de l'islam sur 5.....1)croire en  l'unicité de dieu et son prophete  2) faire la priere ..3) ramadhan...4) l'aumone ...5)le perilinage a la mecque.....les 5 piliers sont des conditions sine qua none pour le musulman.seulement y'a un code qui permet a celui çi d'appliquer ou non 3 piliers.le 1 et le 2 sont obligatoires en tout lieu et tout temps par contre y'a une certaine flexibilite pour les autres.par exemple un malade (cancereux ,diabetique entre autres ) lui est absolument interdit de faire careme.le pauvre n'est pas tenu de donner l'aumone (1 fois l'annee)mais les gens aisés sont là pour aider justement le pauvre.pour le perelinage en arabie saoudite n'est pas obligatoire pour le musulman qui ne peut materiellement ou pour raison de sante a s'y rendre (ou pour une autre raison valable.)l'islam reste une profession de foi et rien d'autre.

Merci de tes explications, ce sujet est intéressant, on apprends plein de choses et il n' y a pas de polémiques, c'est cool.... continuez ainsi...l'ouverture aux autres est un des piliers de ce forum.

Admin a écrit:

Merci de tes explications, ce sujet est intéressant, on apprends plein de choses et il n' y a pas de polémiques, c'est cool.... continuez ainsi...l'ouverture aux autres est un des piliers de ce forum.

comme on applique le calendrier solaire ,le ramadhan recule chaque annee de 11 a 12 jours.de ce fait dans 32 ans il sera a la meme date qu'en 2015.et dans quelques annees (15 ans ? ) on fera la ramadhan en plein mois de decembre (la journnee la plus courte:21 decembre) cette annee ça debuté avec la journee la plus longue.(21 juin) mais tout va pour le mieux.vers 18h00 on fera notre footing habituelle.2 heures avant la rupture du jeune.mdr

surcouf a écrit:

Admin a écrit:

Merci de tes explications, ce sujet est intéressant, on apprends plein de choses et il n' y a pas de polémiques, c'est cool.... continuez ainsi...l'ouverture aux autres est un des piliers de ce forum.

comme on applique le calendrier solaire ,le ramadhan recule chaque annee de 11 a 12 jours.de ce fait dans 32 ans il sera a la meme date qu'en 2015.et dans quelques annees (15 ans ? ) on fera la ramadhan en plein mois de decembre (la journnee la plus courte:21 decembre) cette annee ça debuté avec la journee la plus longue.(21 juin) mais tout va pour le mieux.vers 18h00 on fera notre footing habituelle.2 heures avant la rupture du jeune.mdr

Tu fais  du footing avant de t 'alimenter?

Admin a écrit:

Tu fais  du footing avant de t 'alimenter?

le corps humain est tres flexible.on peut etre au sahara en plein mois d'aout et etre en hiver au pole nord.j'ai travaille au sahara ,on faisait careme et  on faisait du sport en salle non climatisee apres les heures de travail avant de se nourrir le soir.

J'apprends des trucs , mais bon l'idée de jeuner pendant 40 jours dans le désert, devait pas être tres frais après le gars dénommé Jesus...

surcouf a écrit:
bonjour tout le monde.....ramadhan et le 3eme pilier de l'islam sur 5.....1)croire en  l'unicité de dieu et son prophete  2) faire la priere ..3) ramadhan...4) l'aumone ...5)le perilinage a la mecque.....les 5 piliers sont des conditions sine qua none pour le musulman.seulement y'a un code qui permet a celui çi d'appliquer ou non 3 piliers.le 1 et le 2 sont obligatoires en tout lieu et tout temps par contre y'a une certaine flexibilite pour les autres.par exemple un malade (cancereux ,diabetique entre autres ) lui est absolument interdit de faire careme.le pauvre n'est pas tenu de donner l'aumone (1 fois l'annee)mais les gens aisés sont là pour aider justement le pauvre.pour le perelinage en arabie saoudite n'est pas obligatoire pour le musulman qui ne peut materiellement ou pour raison de sante a s'y rendre (ou pour une autre raison valable.)l'islam reste une profession de foi et rien d'autre.

couc Surcouff
une profession de foi comme un don fait 
le gars qui fait un don d'organe, de plus son foie, ben c'est son boulot comme une profession quoi mais de foie 
je respecte t'iktes mais je déconne car j'aime ça  , Serge

Sergueiii a écrit:
couc Surcouff
une profession de foi comme un don fait 
le gars qui fait un don d'organe, de plus son foie, ben c'est son boulot comme une profession quoi mais de foie 
je respecte t'iktes mais je déconne car j'aime ça  , Serge

couc et recouc serge !!! quelle profession pour faire du foi gras ???

surcouf a écrit:

Sergueiii a écrit:
couc Surcouff
une profession de foi comme un don fait 
le gars qui fait un don d'organe, de plus son foie, ben c'est son boulot comme une profession quoi mais de foie 
je respecte t'iktes mais je déconne car j'aime ça  , Serge

couc et recouc serge !!! quelle profession pour faire du foi gras ???

excellent....

Dans mon village (actuellement p'tite ville) la rue principale fait 300 m.à l'entree Est on trouve une mosquee et a l'entree Ouest une eglise.de part et d'autre de cette rue 5 bars et 1 magasins de vins et liqueurs.donc on n'a jamais eu de probleme dans notre religion.

surcouf a écrit:Dans mon village (actuellement p'tite ville) la rue principale fait 300 m.à l'entree Est on trouve une mosquee et a l'entree Ouest une eglise.de part et d'autre de cette rue 5 bars et 1 magasins de vins et liqueurs.donc on n'a jamais eu de probleme dans notre religion.

 Ton approche touristique m'amènerait bien à te rendre visite... Un jour qui sait

Admin a écrit:
 Ton approche touristique m'amènerait bien à te rendre visite... Un jour qui sait

j'efface l'image d'epinal. .l'eglise existe toujours mais vide.les bars ont fermé mais la liberte existe toujours.disons quand meme si tu passe par là,soit le bienvenu.

Pourquoi les bars ont ils fermés ? manque de clients ou interdit religieux?  +Je prends note de l'invitation...

Admin a écrit:
Pourquoi les bars ont ils fermés ? manque de clients ou interdit religieux?  +Je prends note de l'invitation...

les clients se "soignent" en d'autres lieux.les bars dans ma ville comme partout ont ferme par respect je dit bien par respect a la religion musulmane.en plus la religion interdit la consommation de l'alcool.

surcouf a écrit:

Admin a écrit:
Pourquoi les bars ont ils fermés ? manque de clients ou interdit religieux?  +Je prends note de l'invitation...

les clients se "soignent" en d'autres lieux.les bars dans ma ville comme partout ont ferme par respect je dit bien par respect a la religion musulmane.en plus la religion interdit la consommation de l'alcool.

bien evident je ne parle pas de l'ivresse publique, mais que quelqu'un, au nom de sa croyance se refuse de consommer de l'alcool je le conçoit , mais n'est ce pas attentatoire à la liberté de l'autre que de lui imposer cette abstinence? Sans parler du côté hypocrite qui est de le faire mais de manière cachée?

Je comprends et je respecte ces croyances lorsque je me rends dans un pays musulmans mais sije suis logique jusqu'au bout du raisonnement , dans ce cas n'est ce pas offensant de porter voile intégral et autres "accessoires" et attributs religieux dans un pays de culture et d 'origine chrétienne? 
Pourquoi ce que l'on m'impose dans un pays  ne devrait pas l'être dans un autre?

Admin a écrit:

bien evident je ne parle pas de l'ivresse publique, mais que quelqu'un, au nom de sa croyance se refuse de consommer de l'alcool je le conçoit , mais n'est ce pas attentatoire à la liberté de l'autre que de lui imposer cette abstinence? Sans parler du côté hypocrite qui est de le faire mais de manière cachée?

les gens consomment de l'alcool dans les hotels par exemple et dans des bars hors de la ville.si tu voit la quantite de biere importee legalemment d'europe et ce que les gens envoient derriere la cravate,tu sera etonné.....difficile d'expliquer un phenomene local.aucune hypocrisie sur ce sujet parceque ça se fait en plein jour....l'algerie fabrique toujours ses differents vins .