J'ai remarqué que sur ce site, les seuls qui ont le plus de vues et de réponses , ce sont les gens du staff d'ici....

pommedapibleue a écrit:

certains parents laissent le choix , l'enfant décidera plus tard lui même .....

peu laissent le choix, on suit généralement ce que l'on connait. tradition familiale etc

quoique quand tu vois notre société, la religion tourne à tellement rien qu'on l'oublie facilement.

Yannick1 a écrit:
il est normal de ne pas avoir le choix. Tu dois prendre l'héritage de tes parents et ne pas le renier. Ou bien c'est la perte d'identité et l'effacement des traditions en modèle américain.

peut on encore dire en modèle américain ?  je pense que la banalisation c'est bien plus répandue de nos jours.

Yannick1 a écrit:
Tu as raison Daisyla, les mineurs doivent être traités comme des adultes dans les tribunaux.J'ai entendu il n'y a pas longtemps...: "ils ne sont pas conscient de ce qu'ils font". Si les mineurs ne sont pas conscient et n'ont pas de conscience, ils ne devraient pas aller à l'école alors !

Exact Yannis, mes voisins ont été victimes d'un cambriolage,  ils demeurent dans une maison, ils n'ont pas entendu entrer chez eux, en plein jour à 16 heures.
Ils se sont aperçus que la sacoche posée sur un meuble à l'entrée avait disparu
Dans le jardin du lotissement, un voisin a demandé au jeune qui était venu s'y réfugier, ce qu'il faisait là (Il avait vidé la sacoche pris la CB et l'argent, et avait jeté la sacoche sous la haie de clôture).
Il a répondu qu'il était venu voir un ami, mais a sauté le portillon, ce qui prouve qu'il n'avait pas la clef.
Quand ceux qui avaient été cambriolés ont fait venir la police, le voisin a été questionné pour identification, on lui a montré 20 jeunes, parmi lesquels il a reconnu le voleur, déjà fiché mais comme il a quinze ans on ne lui fera rien
Et il avait sévi dans d'autres lieux pour vols de portable.
Donc il faut si parce qu'ils sont mineurs, et non condamnables, les faire revenir au tribunal le jour de leur 18 ans et les faire payer leurs forfaits.

Yannick1 a écrit:

First a écrit:
Bonjour Yannick , tu crois pas plutôt que c'est parce que certains signes religieux ne sont là que pour narguer les lois en place dans le pays ?

Bonsoir first,

Tout à fait tu as raison; cependant si notre société était plus belle, morale et intéressante, des gens venus d'ailleurs auraient envie de s'intégrer, par la même occasion, si l'état faisait son travail en rétablissant la sécurité et traquant les criminels au lieu de les laisser se développer; cela réglerait déjà beaucoup de problèmes. L'état tout en pronnant l'ouverture et le vivre ensembles, ce qu'il réussit à inculquer à la population pour l'empêcher de demander ses droits à la sécurité et bien d'autres... Donc pendant ce temps l'état fait tout l'inverse et réprime toute forme de différence respectable, seules les différences immorales sont acceptées. Et de façon générale; l'état réprime ou est injuste avec certaines classes ou ethnies de la population honnête et est laxiste avec la population criminelle.

 JE trouve ton raisonnement totalement manichéen et en décalage total avec la réalité. En effet si je comprends  ton raisonnement, c'est de la faute à l'Etat ( qui reste à définir ) si des nanas  se trimballent habillées de la tete aux pieds dans un état laïc.  . Par ailleurs je ne vois pas de quoi tu parles lorsque tu parles d' ethnie. Merci de le préciser .   ET lorsque tu parles de différences immorales qui seraient acceptées , de quoi parles tu?

concerant le laxisme que tu dépeints , je me permets de te signaler que depuis 1980 àn assiste à un durcissement des durées et des peines de prisons encourues  par un délinquant
enfin concernant les gens  venus d 'ailleurs qui n'auraient pas envie de s 'intégrer….et bien qu'ils repartent.  J'ai vécu à l'étranger pas mal d 'années  et dans différents pays sous différentes lattitudes. Un des principes de base est de se conformer aux us et coutumes du pays dans lequel tu résides

Admin a écrit:
 JE trouve ton raisonnement totalement manichéen et en décalage total avec la réalité. En effet si je comprends  ton raisonnement, c'est de la faute à l'Etat ( qui reste à définir ) si des nanas  se trimballent habillées de la tete aux pieds dans un état laïc.  . Par ailleurs je ne vois pas de quoi tu parles lorsque tu parles d' ethnie. Merci de le préciser .   ET lorsque tu parles de différences immorales qui seraient acceptées , de quoi parles tu?

concerant le laxisme que tu dépeints , je me permets de te signaler que depuis 1980 àn assiste à un durcissement des durées et des peines de prisons encourues  par un délinquant
enfin concernant les gens  venus d 'ailleurs qui n'auraient pas envie de s 'intégrer….et bien qu'ils repartent.  J'ai vécu à l'étranger pas mal d 'années  et dans différents pays sous différentes lattitudes. Un des principes de base est de se conformer aux us et coutumes du pays dans lequel tu résides

je suis d'accord lorsque tu dis que si des gens venus d'ailleurs n'acceptent pas les us et coutumes, ils ne doivent pas rester.
Néanmoins; mon raisonnement n'est pas en decallage avec la réalité. L'état fait son maximum pour effacer les repères et l'identité, coutumes des gens et de les remplacer par une tradition d'économie de marché ou les seules valeurs sont l'argent. Les différences immorales peuvent être des travestis qui se promènent devant vos enfants, à l'inverse une personne avec une croix autour du cou peut avoir beaucoup de problèmes avec la justice, cela peut être aussi des voyous ou des criminels qui peuvent agir en toute impunité où qu'ils soient. Les ethnies qui peuplent la France peuvent être la communauté noire, arabe, asiatique...
Quant au durcissement des lois depuis 1980, ce n'est que de la poudre aux yeux. la criminalité a explosé du fait de cette absence de droit et de justice. Avant 1980, il y a eu Mittérand qui a été trop souple judiciairement, et les peines actuelles prévues pour la criminalité ne sont qu'une mascarade, avec experience il est connu que l'humain à besoin de la peur pour se tenir de façon correct, si les peines sont dérisoires, vous aurez une explosion de la criminalité telle l'état de la France actuelle qui rejoint les statistiques américaines dans le domaine.

daisyla a écrit:

Exact Yannis, mes voisins ont été victimes d'un cambriolage,  ils demeurent dans une maison, ils n'ont pas entendu entrer chez eux, en plein jour à 16 heures.
Ils se sont aperçus que la sacoche posée sur un meuble à l'entrée avait disparu
Dans le jardin du lotissement, un voisin a demandé au jeune qui était venu s'y réfugier, ce qu'il faisait là (Il avait vidé la sacoche pris la CB et l'argent, et avait jeté la sacoche sous la haie de clôture).
Il a répondu qu'il était venu voir un ami, mais a sauté le portillon, ce qui prouve qu'il n'avait pas la clef.
Quand ceux qui avaient été cambriolés ont fait venir la police, le voisin a été questionné pour identification, on lui a montré 20 jeunes, parmi lesquels il a reconnu le voleur, déjà fiché mais comme il a quinze ans on ne lui fera rien
Et il avait sévi dans d'autres lieux pour vols de portable.
Donc il faut si parce qu'ils sont mineurs, et non condamnables, les faire revenir au tribunal le jour de leur 18 ans et les faire payer leurs forfaits.

Tout à fait, cette immunité fait qu'ils organisent de vrais reseaux structurés ciminels mineurs ou bien de vrais criminels mineurs. ils n'ont plus rien à vois avec de doux enfants égarés et peuvent être prets à tuer si nécessaire, beaucoup n'ont aucun respect pour la vie te les gens.

Yannick1 a écrit:
Tu parles d'un système de l'Union Soviètique qui n'existe plus. Le système en France lui est basé sur le mensonge et la manipulation.

parce que les russes ne sont pas manipulés!!!!!! c'est utopique....

pommedapibleue a écrit:

parce que les russes ne sont pas manipulés!!!!!! c'est utopique....

Ils ne sont pas manipulé, ils sont conscient des avantages et inconvénients du système et gouvernement en place. J'ai découvert en Russie un large niveau de maturité des gens qui peuvent être autant critique tout en apportant leur soutient à un gouvernement qui préserve leur modèle et tradition et leurs intérêts. Il n'y a pas en Russie un niveau d'éffort aussi important de mensonge et de propagande interne destinés à la population par le gouvernement qui peut juste s'appuyer sur ses chiffres, par ailleurs le gouvernement se remet souvent en question et énumère ses lacunes économiques et de développement tout en se fixant des objectifs à réaliser.

Yannick1 a écrit:

pommedapibleue a écrit:

parce que les russes ne sont pas manipulés!!!!!! c'est utopique....

Ils ne sont pas manipulé, ils sont conscient des avantages et inconvénients du système et gouvernement en place. J'ai découvert en Russie un large niveau de maturité des gens qui peuvent être autant critique tout en apportant leur soutient à un gouvernement qui préserve leur modèle et tradition et leurs intérêts. Il n'y a pas en Russie un niveau d'éffort aussi important de mensonge et de propagande interne destinés à la population par le gouvernement qui peut juste s'appuyer sur ses chiffres, par ailleurs le gouvernement se remet souvent en question et énumère ses lacunes économiques et de développement tout en se fixant des objectifs à réaliser.

Objectifs rarement tenus …. Et  par contre être opposant à Poutine…..cela ne semble pas ouvrir une grande espérance de vie … Tu sais le monde n'est ni blanc ni noir. Les grands ensembles se délitent mais je ne crois pas que  systématiquement ici nous ayons torts et qu'ailleurs systématiquement ils aient raisons.   Je ne pense pas qu'Obama soit le messie  mais Poutine non plus, d'ailleurs je ne crois pas au Messie.  

concernant l'URSS il me semble que si tu lui enlève la manne pétrolière et gazière elle se retrouve vite en  grande difficulté financière, la preuve avec la baisse des cours du pétrole .

Naturellement quand je parle d'URSS il faut lire Russie…  mais les habitudes d 'un vieil admin ont la peau dure

Yannick1 a écrit:

pommedapibleue a écrit:

ça en Russie avec la nomenklatura , ils s'en mettent plein les poches.......à partir du moment qu'ils sont d'accord avec le pouvoir en place....

Tu parles d'un système de l'Union Soviètique qui n'existe plus. Le système en France lui est basé sur le mensonge et la manipulation.

 

L'union Sovietique n'existe plus cette, mais les oligarques si, la nomenklatura si , Poutine qui n'est pas je pense la caricature que l'on nous montre est quand même le fruit  de l'ex KGB.

En France le système est à bout de souffle , probablement, mais  il est basé sur un truc  qui est pas mal …la démocratie, l'alternance est possible , en russie , rien ne démontre que c'est le cas.

Yannick1 a écrit:

Admin a écrit:
 JE trouve ton raisonnement totalement manichéen et en décalage total avec la réalité. En effet si je comprends  ton raisonnement, c'est de la faute à l'Etat ( qui reste à définir ) si des nanas  se trimballent habillées de la tete aux pieds dans un état laïc.  . Par ailleurs je ne vois pas de quoi tu parles lorsque tu parles d' ethnie. Merci de le préciser .   ET lorsque tu parles de différences immorales qui seraient acceptées , de quoi parles tu?

concerant le laxisme que tu dépeints , je me permets de te signaler que depuis 1980 àn assiste à un durcissement des durées et des peines de prisons encourues  par un délinquant
enfin concernant les gens  venus d 'ailleurs qui n'auraient pas envie de s 'intégrer….et bien qu'ils repartent.  J'ai vécu à l'étranger pas mal d 'années  et dans différents pays sous différentes lattitudes. Un des principes de base est de se conformer aux us et coutumes du pays dans lequel tu résides

je suis d'accord lorsque tu dis que si des gens venus d'ailleurs n'acceptent pas les us et coutumes, ils ne doivent pas rester.
Néanmoins; mon raisonnement n'est pas en decallage avec la réalité. L'état fait son maximum pour effacer les repères et l'identité, coutumes des gens et de les remplacer par une tradition d'économie de marché ou les seules valeurs sont l'argent. Les différences immorales peuvent être des travestis qui se promènent devant vos enfants, à l'inverse une personne avec une croix autour du cou peut avoir beaucoup de problèmes avec la justice, cela peut être aussi des voyous ou des criminels qui peuvent agir en toute impunité où qu'ils soient. Les ethnies qui peuplent la France peuvent être la communauté noire, arabe, asiatique...
Quant au durcissement des lois depuis 1980, ce n'est que de la poudre aux yeux. la criminalité a explosé du fait de cette absence de droit et de justice. Avant 1980, il y a eu Mittérand qui a été trop souple judiciairement, et les peines actuelles prévues pour la criminalité ne sont qu'une mascarade, avec experience il est connu que l'humain à besoin de la peur pour se tenir de façon correct, si les peines sont dérisoires, vous aurez une explosion de la criminalité telle l'état de la France actuelle qui rejoint les statistiques américaines dans le domaine.

J'aime beaucoup ton raisonnement meme si je suis totalement opposé à ce que tu dis. Les USA ont une politique beaucoup  plus répressive que la France c'est indéniable. Si nous appliquions leurs ratios nous aurions dans nos geôles plusieurs centaines de milliers de personnes  au lieu des 60 000 environs actuellement détenus. Pourtant  la probabilité de mourir de mort violente est beaucoup plus importante  au USA qu'en France, alors même que la peine de mort aurait  du  , si je suis ton raisonnement, être dissuasive. 
Si je suis ton idée … je dois constater une délinquance moindre dans les états tres répressifs et encore moindre dans ceux appliquant la peine de mort.. je parle de ceux l'appliquant réellement….

C'est bizarre mais ce n'est pas le cas. 

En fait vous ( pas seulement toi mais les gens qui globalement ont peur , à tort ou à raison) voulez appliquer une logique de personne honnête à des déliquants. 
Oui vous qui etes respectueux des lois aurez peur de la sanction et donc vous ne franchirez pas la ligne blanche de la délinquance … Oui  vouv vous ne le ferez pas…. Mais le mec ou la nana qui passe à l'acte il s 'en tape de votre raisonnement et de votre logique…. il a franchi la ligne….

Si je suis ton raisonnement , l'abolition de la peine de mort en France aurait du provoquer un accroissement des homicides….. il n'en a rien été…. vous analysez des carottes  comme des tomates…. Ceci dit , bien que  opposé à tes raisonnements , je suis content de te voir pouvoir les développer ici , dans le respect des autres debateurs car c'est cela la force de l'Agora…on peut tout dire mais correctement. Jamais  ma Dream Team ou moi même n'avons censuré une idée ….la preuve...

Admin a écrit:

J'aime beaucoup ton raisonnement meme si je suis totalement opposé à ce que tu dis. Les USA ont une politique beaucoup  plus répressive que la France c'est indéniable. Si nous appliquions leurs ratios nous aurions dans nos geôles plusieurs centaines de milliers de personnes  au lieu des 60 000 environs actuellement détenus. Pourtant  la probabilité de mourir de mort violente est beaucoup plus importante  au USA qu'en France, alors même que la peine de mort aurait  du  , si je suis ton raisonnement, être dissuasive. 
Si je suis ton idée … je dois constater une délinquance moindre dans les états tres répressifs et encore moindre dans ceux appliquant la peine de mort.. je parle de ceux l'appliquant réellement….

C'est bizarre mais ce n'est pas le cas. 

En fait vous ( pas seulement toi mais les gens qui globalement ont peur , à tort ou à raison) voulez appliquer une logique de personne honnête à des déliquants. 
Oui vous qui etes respectueux des lois aurez peur de la sanction et donc vous ne franchirez pas la ligne blanche de la délinquance … Oui  vouv vous ne le ferez pas…. Mais le mec ou la nana qui passe à l'acte il s 'en tape de votre raisonnement et de votre logique…. il a franchi la ligne….

Si je suis ton raisonnement , l'abolition de la peine de mort en France aurait du provoquer un accroissement des homicides….. il n'en a rien été…. vous analysez des carottes  comme des tomates…. Ceci dit , bien que  opposé à tes raisonnements , je suis content de te voir pouvoir les développer ici , dans le respect des autres debateurs car c'est cela la force de l'Agora…on peut tout dire mais correctement. Jamais  ma Dream Team ou moi même n'avons censuré une idée ….la preuve...

Et pourtant cela fonctionne dans de nombreux pays. Quant aux USA qui sont un cas à part, avec un système de fabrication de criminels. un modèle tout sauf démocrate. Un système qui fonctionne dans un pays c'est comme faire un gateau; si tu oublies volontairement un ou plusieurs ingrédients, ton gateau ne sera pas réussi. Pour les USA, vous avez un système répréssif qui pourrait être dissuasif si une très grande partie de la population n'était laissé sur le banc, guettoisée sans revenus. une population immigrée massive parquée dans des quartiers immenses ou le droit n'existe pas. vous pouvez instaurer des lois répressives, il n'empêche que si vous laissez 20% de la surface urbaine sans police et sans sécurité, c'est un appel à la criminalité. De même, le système carcéral aux states n'est pas fait pour réinsérer mais pour ajouter des peines aux détenus qui seront obligés de tuer pour rester en vie. 
C'est un ensemble complet dont rien en doit être volontairement oublié, d'un côté des peines suffisament répressives pour dissuader et protéger la population, (on ne peut pas dire que ce soit le cas en France où la population est maltraitée), une présence policière régulière et couvrant toute les zones à forte densité (ce n'est pas non plus le cas en France), des perspectives de travail, de respect de leurs droits et de ce qu'ils sont aux populations détenant habituellement le monopole de la criminalité, n'ayons pas peur de dire les choses... Et cela fonctionne très bien dans de nombreux pays ou la criminalité est basse et les gens peuvent vivre normalement, ainsi que toute la population peut travailler.

Pour parfaire ton information, le ratio habitant/ flic est supérieur  en France à la totalité des pays membres de l'OCDE,   Notre police nationale  représente grosso modo le meme ratio que la police allemande par exemple… pas plus , à priori quasiment identique….  Mais en France il existe la Gendarmerie et re-belote …. d'où un doublement du nombre de représentant de l'ordre  par habitant. 

toutefois il ne me semble pas que  ce pays soit devenu la Colombie du 21 eme Siecle . Certe il existe des zones de violence et non droit, cette il convient de les traiter mais il convient aussi de les relativiser. 
Marseille par exemple n'est pas Chicago des années  Al Capone, une zone et un quartier de Marseille echappe partiellement à l'ordre et à la justice. mais si on souhaitait réellement solutionner , les solutions existent et sont connues ...

Admin a écrit:
Objectifs rarement tenus …. Et  par contre être opposant à Poutine…..cela ne semble pas ouvrir une grande espérance de vie … Tu sais le monde n'est ni blanc ni noir. Les grands ensembles se délitent mais je ne crois pas que  systématiquement ici nous ayons torts et qu'ailleurs systématiquement ils aient raisons.   Je ne pense pas qu'Obama soit le messie  mais Poutine non plus, d'ailleurs je ne crois pas au Messie.  

concernant l'URSS il me semble que si tu lui enlève la manne pétrolière et gazière elle se retrouve vite en  grande difficulté financière, la preuve avec la baisse des cours du pétrole .

Naturellement quand je parle d'URSS il faut lire Russie…  mais les habitudes d 'un vieil admin ont la peau dure

tout à fait ce n'est ni noir ni blanc d'un côté comme de l'autre. Mais les objectifs sont réellement tenus, les sanctions n'ont affecté que très peu l'économie et l'état a supporté seul l'inflation de la hausse des prix des denrées. le pouvoir d'achat en Russie est plus élevé qu'en France, et oui!! rien ne sert d'avoir un salaire de base plus élevé si beaucoup de denrées ont subies une augmentation jusqu'à 40%lors de la fête du passage à l'euro.
quand on parle d'oligarque, on jette bien souvent son regard à l'Est alors qu'en France nous n'avons que des oligarque au pouvoir qui préserve leur compte bancaire et celui de leurs amis plutôt que le développement du pays. Quant à la démocratie, elle n'en a bien souvent que le nom. la democratie ou l'art de manipuler et piller son peuple et d'être un dictateur à l'international sous couvert humanitaire. Alors voter pour un incapable ou un incompatible avec la politique, et se dire qu'on est libre et dans une democratie parque l'on a élu un incapable soit mais élu... je pense qu'il faudrait aspirer à autre chose rapidement et obtenir des vrais leaders pour les intérêts de la nation et non pour les multinationales et les oligarques que celles-çi enrichissent en retour.

Admin a écrit:

Pour parfaire ton information, le ratio habitant/ flic est supérieur  en France à la totalité des pays membres de l'OCDE,   Notre police nationale  représente grosso modo le meme ratio que la police allemande par exemple… pas plus , à priori quasiment identique….  Mais en France il existe la Gendarmerie et re-belote …. d'où un doublement du nombre de représentant de l'ordre  par habitant. 

toutefois il ne me semble pas que  ce pays soit devenu la Colombie du 21 eme Siecle . Certe il existe des zones de violence et non droit, cette il convient de les traiter mais il convient aussi de les relativiser. 
Marseille par exemple n'est pas Chicago des années  Al Capone, une zone et un quartier de Marseille echappe partiellement à l'ordre et à la justice. mais si on souhaitait réellement solutionner , les solutions existent et sont connues ...

effectivement le nombre de policiers est pourtant suffisant en France comme je l'ai déjà dit , mais très peu affectés à la sécurité des gens, le plus grand nombre est affecté à la surveillance de la population. Par exemple le metro est une zone à forte densité et pourtant presque pas couvert. pourtant c'est une zone privilegiée des criminels et de plus les touristes paient un lourd tribus , ce qui n'arrange pas l'image du pays. Les gens n'ont pas conscience de la criminalité innédite en France parce que le gouvernement deploie des efforts considérables pour banaliser et faire croire que les chiffres sont une normalité de l'évolution, et surtout par soucis d'économie. que le peuple subisse, nous ne dépenseront pas plus ! Vu depuis d'autres pays; les gens sont surpris et n'en reviennent pas de cette criminalité incroyable et surtout de cette absence de police dans les zones très fréquentées.

Que la police ( au sens générique) soit souvent mal déployée , pas là où elle devrait je te l'accorde . Ceux qui m'ont verbalisé aujourd'hui n'était pas dans une zone de forte délinquance mais  à l'heure  à laquelle  j'ai été verbalisé ils cherchaient surtout les "autochtones, " les touristes étaient , dans leur immense majorité à la plage. 

Mais le rond point est un endroit pratique et souvent sans autre intérêt que de leur permettre de verbaliser et faire du chiffre.

Mais quand tu me dépeints cela comme étant une réalité typiquement française je me permets de sourire Yannick.  Tu as voyagé et tu voyages encore , je l'ai énormément fit et je le fais encore…. et je suis désolé , mais quelque soit le pays, j'ai constaté que le fonctionnaire de police ou de douane  est et demeure un fonctionnaire, avec les travers inhérents à ce genre de neuneus, et ce quel que soit le pays …  Toutefois , il est vrai qu'en France  un phénomène apparait que j'avais déjà côtoyé ailleurs ( au Maghreb , en Turquie et en Greece pour être précis et en URSS) et dont peu de gens parle, la corruption devient une vraie réalité…. cela est inquiétant

Yannick1 a écrit:

Admin a écrit:
Objectifs rarement tenus …. Et  par contre être opposant à Poutine…..cela ne semble pas ouvrir une grande espérance de vie … Tu sais le monde n'est ni blanc ni noir. Les grands ensembles se délitent mais je ne crois pas que  systématiquement ici nous ayons torts et qu'ailleurs systématiquement ils aient raisons.   Je ne pense pas qu'Obama soit le messie  mais Poutine non plus, d'ailleurs je ne crois pas au Messie.  

concernant l'URSS il me semble que si tu lui enlève la manne pétrolière et gazière elle se retrouve vite en  grande difficulté financière, la preuve avec la baisse des cours du pétrole .

Naturellement quand je parle d'URSS il faut lire Russie…  mais les habitudes d 'un vieil admin ont la peau dure

tout à fait ce n'est ni noir ni blanc d'un côté comme de l'autre. Mais les objectifs sont réellement tenus, les sanctions n'ont affecté que très peu l'économie et l'état a supporté seul l'inflation de la hausse des prix des denrées. le pouvoir d'achat en Russie est plus élevé qu'en France, et oui!! rien ne sert d'avoir un salaire de base plus élevé si beaucoup de denrées ont subies une augmentation jusqu'à 40%lors de la fête du passage à l'euro.
quand on parle d'oligarque, on jette bien souvent son regard à l'Est alors qu'en France nous n'avons que des oligarque au pouvoir qui préserve leur compte bancaire et celui de leurs amis plutôt que le développement du pays. Quant à la démocratie, elle n'en a bien souvent que le nom. la democratie ou l'art de manipuler et piller son peuple et d'être un dictateur à l'international sous couvert humanitaire. Alors voter pour un incapable ou un incompatible avec la politique, et se dire qu'on est libre et dans une democratie parque l'on a élu un incapable soit mais élu... je pense qu'il faudrait aspirer à autre chose rapidement et obtenir des vrais leaders pour les intérêts de la nation et non pour les multinationales et les oligarques que celles-çi enrichissent en retour.

Des amis à moi et moi  même envoyons à des amis russes  des produits qu'ils ne peuvent même plus espérer s 'acheter en Russie. Nous ne parlons pas de la même Russie .

Nous n'avons pas d 'oligarchie au sens russe du terme ici, nous avons pour reprendre un terme plus adapté une énarchie  , avec comme disait sarkosy ( putain je deviens vieux , je cite Sarko maintenant) des rangées de petits pois vert
Que la France et l'Occident avec doivent se réformer je n'en disconviens pas , on peut même en faire un sujet de sujet fort intéressant.  tu sais en le faisant comme un tableau comparatif  . Definissons des critères objectifs et voons ce qu'il en  ressort

Admin a écrit:

Que la police ( au sens générique) soit souvent mal déployée , pas là où elle devrait je te l'accorde . Ceux qui m'ont verbalisé aujourd'hui n'était pas dans une zone de forte délinquance mais  à l'heure  à laquelle  j'ai été verbalisé ils cherchaient surtout les "autochtones, " les touristes étaient , dans leur immense majorité à la plage. 

Mais le rond point est un endroit pratique et souvent sans autre intérêt que de leur permettre de verbaliser et faire du chiffre.

Mais quand tu me dépeints cela comme étant une réalité typiquement française je me permets de sourire Yannick.  Tu as voyagé et tu voyages encore , je l'ai énormément fit et je le fais encore…. et je suis désolé , mais quelque soit le pays, j'ai constaté que le fonctionnaire de police ou de douane  est et demeure un fonctionnaire, avec les travers inhérents à ce genre de neuneus, et ce quel que soit le pays …  Toutefois , il est vrai qu'en France  un phénomène apparait que j'avais déjà côtoyé ailleurs ( au Maghreb , en Turquie et en Greece pour être précis et en URSS) et dont peu de gens parle, la corruption devient une vraie réalité…. cela est inquiétant

tout à fait, ils sont affecté au pillage plutôt qu'à la sécurité. En Russie tu verras si tu prends le metro, des policiers à toutes les stations, tous les arrêts et ça ne perturbe pas les gens qui se sentent ainsi en sécurité. Ma femme s'est fait volé son porte-feuille dans son sac quand elle attendais et lisais dans la station de metro, il n'a été volé que 30 secondes car des policiers ont vu et arrêté immédiatement le voleur. C'est par beaucoup de détails comme ceux-çi et qui ne serait pas souvent possible en France que les gens se sentent en sécurité. Cependant la corruption est visible dans tous les pays.

Le soucis , je ne me suis jamais senti en sécurité en Russie,  cette sensation d 'être épié en permanence ne m'a jamais rassuré bien au contraire

Admin a écrit:

Le soucis , je ne me suis jamais senti en sécurité en Russie,  cette sensation d 'être épié en permanence ne m'a jamais rassuré bien au contraire

ben normal
vu qu'ils ont pressenti que dans tes soucis 
ben y'avait de drôles de pensées MrL'Admin .....................lol
ça reste bucolique pourtant mais dans le froid 

Admin a écrit:

Le soucis , je ne me suis jamais senti en sécurité en Russie,  cette sensation d 'être épié en permanence ne m'a jamais rassuré bien au contraire

même à Paris la Rue scie et tue avec une hache même si c'est rare de scier avec une hache sauf une hache sans sucre bien sur quand même mais je ne vous apprend rien en fait 

en longueur ou en largeur le principale ces que sa avance.

Admin a écrit:


Des amis à moi et moi  même envoyons à des amis russes  des produits qu'ils ne peuvent même plus espérer s 'acheter en Russie. Nous ne parlons pas de la même Russie .

Nous n'avons pas d 'oligarchie au sens russe du terme ici, nous avons pour reprendre un terme plus adapté une énarchie  , avec comme disait sarkosy ( putain je deviens vieux , je cite Sarko maintenant) des rangées de petits pois vert
Que la France et l'Occident avec doivent se réformer je n'en disconviens pas , on peut même en faire un sujet de sujet fort intéressant.  tu sais en le faisant comme un tableau comparatif  . Definissons des critères objectifs et voons ce qu'il en  ressort

les seuls produits que les gens ne peuvent pas espérer s'acheter sont les produits alimentaires européens en rétorsions aux sanctions anti-russes, mais tous les produits ont immédiatement été remplacés par d'autres provenant d'autres pays, les magasins n'ont jamais été vides et les prix sont très abordables. 
Penser que les politiques français ne sont pas des oligarques c'est mal les connaître ce qui est compréhensible puisqu'ils déploient de grands efforts pour ne pas être connus et peuvent arriver au pouvoir sans qu'on les connaissent vraiment et en détails: Jacques Chirac est milliardaire et dispose néanmoins d'un compte bancaire en Chine de 300 millions d'euros. DSK est multi-millionnaire, beaucoup de politiques collectionnent les sociétés multi-nationales et sont corrompus jusqu'au slip.
D'ailleurs un politique leader dans une branche commerciale peut-il être vraiment impartial si à la tête du pouvoir ?
Les gens ne se sentent pas épier en Russie car c'est la présence normale policière minimum pour assurer la sécurité, et les contrôles sont moins fréquents qu'en France. Il y a une très bonne relation et entente entre la police et la population en Russie. 
oui faire un comparatif serait fort intéressant j'y avais déjà pensé ou présenter son fonctionnement et la Russie. Bien-sûr en Russie il y a des disfonctionnements et beaucoup de travaux restent à faire, mais il y a au moins autant de disfonctionnements en France. D'ailleurs , la France est l'un des pays qui comptabilise le plus de délinquants  repris de justice et condamnés au gouvernement et dans la sphère politique.

Admin a écrit:


Des amis à moi et moi  même envoyons à des amis russes  des produits qu'ils ne peuvent même plus espérer s 'acheter en Russie. Nous ne parlons pas de la même Russie .

Nous n'avons pas d 'oligarchie au sens russe du terme ici, nous avons pour reprendre un terme plus adapté une énarchie  , avec comme disait sarkosy ( putain je deviens vieux , je cite Sarko maintenant) des rangées de petits pois vert
Que la France et l'Occident avec doivent se réformer je n'en disconviens pas , on peut même en faire un sujet de sujet fort intéressant.  tu sais en le faisant comme un tableau comparatif  . Definissons des critères objectifs et voons ce qu'il en  ressort

couc mon Chéwy Admin
tu comprends ce que tu écris parfois ?? 
au fait tu as oublié un accent 
pour ça que je n'avais pas "comprites" alors 

Yannick1 a écrit:
les seuls produits que les gens ne peuvent pas espérer s'acheter sont les produits alimentaires européens en rétorsions aux sanctions anti-russes, mais tous les produits ont immédiatement été remplacés par d'autres provenant d'autres pays, les magasins n'ont jamais été vides et les prix sont très abordables. 
Penser que les politiques français ne sont pas des oligarques c'est mal les connaître ce qui est compréhensible puisqu'ils déploient de grands efforts pour ne pas être connus et peuvent arriver au pouvoir sans qu'on les connaissent vraiment et en détails: Jacques Chirac est milliardaire et dispose néanmoins d'un compte bancaire en Chine de 300 millions d'euros. DSK est multi-millionnaire, beaucoup de politiques collectionnent les sociétés multi-nationales et sont corrompus jusqu'au slip.
D'ailleurs un politique leader dans une branche commerciale peut-il être vraiment impartial si à la tête du pouvoir ?
Les gens ne se sentent pas épier en Russie car c'est la présence normale policière minimum pour assurer la sécurité, et les contrôles sont moins fréquents qu'en France. Il y a une très bonne relation et entente entre la police et la population en Russie. 
oui faire un comparatif serait fort intéressant j'y avais déjà pensé ou présenter son fonctionnement et la Russie. Bien-sûr en Russie il y a des disfonctionnements et beaucoup de travaux restent à faire, mais il y a au moins autant de disfonctionnements en France. D'ailleurs , la France est l'un des pays qui comptabilise le plus de délinquants  repris de justice et condamnés au gouvernement et dans la sphère politique.

salut Yannick
en fait tu sembles comprendre l'Admin 
c'est mimi ??
une seule faute à ta réponse , les politiques ne mettent plus de slips mais des boxers....................
il est vrai que la France est pleine de délinquants, pour te dire Yannick, je doute de ma Maman 
je pense que c'est elle "Ma Dalton" 
en fait tu mets le doigt sur un clito sensible  :kissHug2:mon gars

hé qui a jouer au billard.....